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 Réforme structurelle

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Kowai

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Masculin Lion Messages : 42
Date d'inscription : 22/09/2015
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 20:30

Petit topic relatif à une discussion sur la CB où des problèmes d'organisations se sont inéluctablement dévoilés. Voici un ensemble de propositions qui pourraient y remédier :

- L'instauration d'un poste intermédiaire entre les modérateurs et les admins : les modérateurs globaux. Leur rôle consisterait à gérer le forum dans sa globalité (le faire tourner sur tous les aspects) mais aussi de garder un "contrôle" sur les modérateurs. Je ne parle pas d'une dictature ou quoi que ce soit dans ce style, ce serait simplement un moyen de garder un œil sur l'activité des modérateurs, histoire de savoir s'ils remplissent leur rôle. Il pourrait par exemple prendre des mesures expéditives si un modérateur reste inactif malgré plusieurs relances. Je crois que vous avez pu cerner de quoi il s'agissait.

- Une mise en avant du topic des absences : les personnes ayant un poste à responsabilités devraient impérativement y signaler leur absence pour distinguer les modérateurs inactifs de façon justifiée ou non.

- La mise en place d'un test pour le recrutement des CdF : lui soumettre un/des texte(s) à corriger et en fonction du nombre de fautes laissés, voir s'il est apte au poste ou non.

Je crois que c'est tout dans l'absolu, je rajouterai d'autres choses si elles me (re)viennent à l'esprit.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 20:54

J'ai fait part à Cornedor sur la CB aujourd'hui de mon incompréhension face à l'opacité du fonctionnement du forum, et mes demandes ont semblé beaucoup trop compliquées à mettre en place.

Notamment une liste de critères pour établir une grille de lecture des candidatures au poste d'admin, et un résumé argumenté des membres se présentant au poste.

Je suis modo plutôt par "hasard" que par réelle implication/ancienneté, puisque je me suis inscrite il y a 2/3 mois,  je n'ai posté que 2 textes à ce jour. Je commente peu. Ainsi, je pense que ma place n'est pas légitime, mais je souhaitais la conserver par empathie pour Cornedor et également par sympathie pour le forum et ses membres.

Je ne suis pas là pour semer la zizanie, mais je dois le dire, j'estime qu'on nous présente une démocratie (sondage etc.) qui n'est autre qu'une mise en scène à mes yeux, quand les participations de chacun et les critères sont aussi obscurs et difficiles à connaître.

Je suis pour la transparence, et je pense qu'il est nécessaire de garder trace de qui fait quoi, quand et pourquoi. Ce n'est pas parce que c'est un petit forum que tout d'un coup, on a le droit de passer outre ces choses très communes. Comment feront vos successeurs pour s'y retrouver si rien n'est clairement écrit ? Pourquoi lorsqu'on suggère qu'il faudrait que les modos signalent leurs absences, cela est vu comme trop compliqué?

J'ai noté l'agacement de notre admin face à mes questions pourtant simples et non-personnels et c'est une attitude qui m'a déplu. De simples réponses claires auraient suffit, et au lieu de ça, j'ai eu la sensation de lire une série d'excuses assorties d'un ton passif-agressif parfois.

Je ne suis pas là pour ça.

De fait, je rends mon tablier de modo, et ne prendrait plus part à l'organisation/structure du forum.

Bon courage à toutes et à tous.

Mara

______



[19:25:52 27/08/2016] Mara : de toute façon je me demande bien qui vote
[19:26:16 27/08/2016] Mara : peu de modos sont actifs ? ou alors j'ai absolument rien compris (ce qui est fort possible)
[19:26:20 27/08/2016] Saul : Les modos
[19:26:29 27/08/2016] Saul : Dans le forum des modos ça dit pas ?
[19:27:18 27/08/2016] Mara : non, les choses y sont au point mort
[19:27:32 27/08/2016] Saul : ô_o
[19:27:34 27/08/2016] Mara : je ne sais pas qui est actif en tant que modo hormis moi et Tiunterof
[19:28:00 27/08/2016] Saul : C'est n'importe quoi de tout faire par MP, il y a un forum spécial dédié à tout ça
[19:29:50 27/08/2016] Kowai : Encore de l'administratif
[19:29:53 27/08/2016] Mara : ce n'est pas moi qui décide...
[19:30:13 27/08/2016] Mara : je n'aime pas cette façon de procéder mais bon, sachant que je viens à peine de devenir modo
[19:30:22 27/08/2016] Mara : et ça, simplement par absence de personnes
[19:30:36 27/08/2016] Mara : je ne souhaite pas "trop" la ramener (même si la ramène déjà beaucoup en fait)
[19:30:36 27/08/2016] Kowai : Mara : Je dirais que ça se fait pour éviter les malentendus
[19:30:50 27/08/2016] Mara : j'aime mieux quand tout est transparent
[19:30:57 27/08/2016] Mara : mais bon, ce n'est que ma préférence
[19:31:53 27/08/2016] Saul : Oui
[19:32:02 27/08/2016] Saul : Et surtout, il faut garder des traces, des archives
[19:32:07 27/08/2016] Saul : Que tout soit commun
[19:38:06 27/08/2016] Mara : enfin
[19:38:13 27/08/2016] Saul : ?
[19:38:52 27/08/2016] Mara : au cours de la passation, j'espère que d'autres personnes se porteront volontaires pour les places de modo
[19:39:16 27/08/2016] Saul : Hum
[19:39:18 27/08/2016] Mara : et qu'on saura au final qui fait réellement quoi, car c'est assez confus pour moi
[19:39:23 27/08/2016] Saul : Bien sûr, Mara, bien sûr ...
[19:39:55 27/08/2016] Mara : quoi? tu penses que c'est impossible ?
[19:40:01 27/08/2016] Kowai : .
[19:40:27 27/08/2016] Saul : Non, je pense juste que peu se proposeront et encore moins feront quelque chose
[19:41:10 27/08/2016] Saul : Compare la section Recrutements au nombre de démission qu'il y a eu x)
[19:41:22 27/08/2016] Mara : mmmh tu marques un point
[19:41:43 27/08/2016] Kowai : D'ailleurs, je vais corriger demain
[19:41:52 27/08/2016] Mara : j'espère simplement que des personnes plus légitimes que moi se présentent
[19:41:56 27/08/2016] Saul : http://www.encre-nocturne.com/t3369-quelques-nouvelles-importantes
[19:42:02 27/08/2016] Saul : Regarde dans ce topic
[19:42:15 27/08/2016] Saul : * Nous recrutons activement du staff. RDLF, CDF, ECEG, Scribes ... Présentez-vous aux admins pour que nous puissions voir si votre candidature est digne d'intérêt, et vous viendrez sans nul doute grossir nos rangs ! (:
[19:42:44 27/08/2016] Saul : Même à cette époque on utilisait plus la section Recrutements
[19:42:50 27/08/2016] Saul : ça se basait sur des sondages ...
[19:43:38 27/08/2016] Mara : je vois
[19:44:12 27/08/2016] Kowai : Les sondages, ça permet de regarder le point de vue de chacun pour juger de la légitimité de la candidature
[19:44:29 27/08/2016] Mara : je comprends bien
[19:44:42 27/08/2016] Mara : mais je persiste à dire que ce n'est pas forcément pertinent
[19:44:59 27/08/2016] Kowai : Faute de pouvoir juger de leurs compétences aisément, on se fie à l'opinion générale
[19:45:25 27/08/2016] Mara : et à quoi se fie l'opinion générale?
[19:45:34 27/08/2016] Mara : la popularité...
[19:45:39 27/08/2016] Kowai : À ce qu'ils ont pu voir de la personne
[19:45:46 27/08/2016] Mara : ce n'est pas ça qui fait que quelqu'un remplira bien ses fonctions
[19:45:56 27/08/2016] Kowai : Par exemple, CdF
[19:46:23 27/08/2016] Mara : à mon sens un CdF doit simplement prouver qu'il a bien appris son Bescherelle
[19:46:26 27/08/2016] Kowai : Si le cancre de l'orthographe se propose, les habitués de la CB pourront huer
[19:46:33 27/08/2016] Mara : pas besoin de l'avis de tous pour ça
[19:46:56 27/08/2016] Kowai : Si la commu juge selon la popularité, c'est un problème qui vient d'elle
[19:47:29 27/08/2016] Mara : juger par rapport aux apparences, ce n'est pas un pb de communauté mais d'être humain
[19:47:31 27/08/2016] Kowai : Enfin, tout dépend de ce que tu sous-entends par "popularité"
[19:47:39 27/08/2016] Saul : .
[19:47:45 27/08/2016] Mara : hors je crois que ce c'est ce dont est peuplé le forum alors c'est difficile
[19:48:34 27/08/2016] Mara : pour que tout soit clair et transparent, il faudrait s'atteler à remplir une liste de critères qui semble pertinents et qu'on pourrait appliquer à chaque candidature
[19:49:01 27/08/2016] Saul : Jamais aucun CdF n'a été jugé sur son orthographe pour avoir le poste :rire:
[19:49:05 27/08/2016] Kowai : Donner un poste à responsabilités à quelqu'un qui s'est déjjà montré inapte à tenir les responsabilités qu'incube le poste en question, c'est pas logique
[19:49:11 27/08/2016] Kowai : déjà*
[19:49:27 27/08/2016] Saul : Ce serait une utopie
[19:49:32 27/08/2016] Mara : par ex juger une candidature par rapport à l'ancienneté du membre, son implication etc.
[19:49:37 27/08/2016] Kowai : Saul : Il devrait y avoir un test de correction
[19:49:52 27/08/2016] Saul : La plupart du temps, ça a été décidé par son intégrité/la sympathie que lui portent les membres
[19:50:07 27/08/2016] Saul : Seuls des membres vraiment mauvais là-dessus ou totalement dyslexiques seraient recalés
[19:50:28 27/08/2016] Saul : Mais je vois souvent des CdF faire des fautes sans qu'elles ne leur soient apparentes. On en fait tous, après tout, même moi
[19:50:46 27/08/2016] Mara : comment peut-on savoir si une personne est inapte ou pas si on a pas de critères précis, ainsi que de vrais infos ?
[19:51:01 27/08/2016] Mara : perso, ça ne m'aide pas à faire un choix si on me dit "Machin a été désagréable"
[19:51:09 27/08/2016] Saul : Kowai Vous faites comment vous pour choisir un Waffe ?
[19:51:20 27/08/2016] Mara : moi aussi je suis désagréable quand je n'ai pas assez dormi, ça ne m'empêche pas d'être une gentille personne
[19:51:24 27/08/2016] Kowai : Saul : Il y a un test de correction
[19:51:32 27/08/2016] Kowai : Et il y a un seuil de fautes à ne pas dépasser
[19:51:34 27/08/2016] Saul : Kowai Oh oui
[19:51:40 27/08/2016] Kowai : À la fin, tu dois faire des parfaits
[19:51:48 27/08/2016] Saul : C'est un texte à corriger et des fautes sont disséminées
[19:51:52 27/08/2016] Kowai : 3 parfaits je crois
[19:51:56 27/08/2016] Kowai : Saul : Oui
[19:51:56 27/08/2016] Saul : C'est ce qu'on devrait avoir ici
[19:52:02 27/08/2016] Kowai : Saul : Oui
[19:52:12 27/08/2016] Saul : Et bien je le mettrai sans doute en place
[19:52:17 27/08/2016] Kowai : Mara : Je ne parle pas de ça
[19:52:25 27/08/2016] Mara : je trouve tout assez opaque et "orienté"
[19:52:30 27/08/2016] Saul : Les verts ont toujours été les modos les plus nombreux, mais pas forcément pour les meilleures raisons
[19:52:37 27/08/2016] ArtVanCastel : plouf
[19:52:51 27/08/2016] Mara : tu vois par ex, on me propose la candidature de Mathilde, je n'ai rien contre, mais je n'ai rien non plus pour
[19:53:11 27/08/2016] Mara : quelles sont les infos qui me permettent de faire un choix qui me semble éclairé ?
[19:53:16 27/08/2016] ArtVanCastel : Y'a qqun qui participe au cc ce soir?
[19:54:10 27/08/2016] Saul : Mara La sympathie envers l'une ou l'autre personne apparemment
[19:54:11 27/08/2016] Kowai : Mara : Ses antécédents
[19:54:25 27/08/2016] Kowai : Son rapport au pouvoir
[19:54:33 27/08/2016] Mara : quels sont ses antécédents? Ou est-ce que je peux lire un résumé reprenant les faits la concernant ?
[19:54:35 27/08/2016] Kowai : (S'il a déjà été démontré)
[19:55:01 27/08/2016] Kowai : Mara : Dans l'éventualité où elle a déjà eu un poste
[19:55:14 27/08/2016] Mara : pour moi, ça tient plus de la mise en scène que de la réelle démocratie
[19:55:18 27/08/2016] Saul : Comment connaître les antécédents quand tout se fait par MP x)
[19:55:22 27/08/2016] Saul : Mara VOILA
[19:56:02 27/08/2016] Kowai : Mara : C'est un peu limité comme façon de penser, excuse-moi
[19:56:16 27/08/2016] Mara : comment ça limité ?
[19:56:20 27/08/2016] Mara : pourquoi selon toi?
[19:56:53 27/08/2016] @ Cornedor : *pouf*
[19:56:58 27/08/2016] @ Cornedor : Salut les gnous :ffmental:
[19:57:02 27/08/2016] @ Cornedor : enfin, les larves
[19:57:04 27/08/2016] @ Cornedor : larvounettes
[19:57:07 27/08/2016] @ Cornedor : pour ne pas copier Sil
[19:57:07 27/08/2016] Mara : Salut, tu tombes bien !
[19:57:10 27/08/2016] Saul : Corne, tu as de la lecture dans les archives
[19:57:25 27/08/2016] ArtVanCastel : Corne :huh:
[19:58:22 27/08/2016] Kowai : Mara : le comportement d'une personne reflète bien souvent sa capacité à gérer les responsabilités derrière un poste
[19:58:33 27/08/2016] @ Cornedor : [19:49:01] Saul : Jamais aucun CdF n'a été jugé sur son orthographe pour avoir le poste :rire: → Mais oui Saul, tout le monde sait bien que les CDFs font plein de fautes :hap:
[19:58:53 27/08/2016] @ Cornedor : Bien sûr que les CDFs sont sélectionnés sur leur orthographe :facepalm:
[19:58:54 27/08/2016] Kowai : Cette capacité est à distinguer de la maîtrise des compétences
[19:58:55 27/08/2016] Saul : Cornedor Beaucoup en font, quoi qu'on en dise. Même moi j'en faisais à l'époque
[19:59:17 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : évidemment, personne n'est parfait. On fait tous des petites fautes par ci. L'important c'est qu'il puisse corriger un maximum les autres.
[19:59:19 27/08/2016] Mara : oui mais si je ne peux pas lire une argumentation étayée, comment je fais pour avoir au moins la sensation que je choisis réellement et non pas parce que je n'ai simplement rien contre ?
[19:59:33 27/08/2016] Kowai : Un joue, un CdF va s'énerver et va commencer à tout delete
[20:00:09 27/08/2016] Saul : Ce jour-là on fera un reboot de la dernière sauvegarde du forum et on le bannira
[20:00:17 27/08/2016] Kowai : Mara : Bah, si tu n'as rien contre, c'est que la personne est capable d'avoir le poste
[20:00:26 27/08/2016] Mara : pas selon moi
[20:00:31 27/08/2016] Kowai : Mais un vote implique forcément qu'il y ait plusieurs candidats
[20:00:46 27/08/2016] Mara : choisir parce qu'on est motivé, et choisir "par dépit" ne sont pas comparables
[20:00:56 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : ok mais dans ces cas, qui écrit cette argumentation ? Le mieux c'est que chaque mmebre se fasse son avis sur le sujet, tout seul
[20:00:57 27/08/2016] Kowai : Mara : Si la personne n'est pas capable d'avoir le poste, tu es contre
[20:01:18 27/08/2016] Kowai : Tu n'as pas à choisir par dépit parce que choisir implique qu'il y ait un choix
[20:01:24 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : pour choisir encore faut-il des candidats. Nous avons Saul et Tilde x)
[20:01:31 27/08/2016] Kowai : Et que le membre en question n'est pas la seule option à envisager
[20:01:51 27/08/2016] Mara : comment il fait son avis alors Cornedor ? Sur les apparences... ce que je disais un peu plus tôt dans la conversation. Hors ce n'est pas une façon éclairée de choisir selon moi
[20:02:21 27/08/2016] Mara : et oui Kowai je suis d'accord que choisir induit plusieurs candidats
[20:02:21 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : les apparences ? Ben, plutit le comportement du membre, et son implication.
[20:02:41 27/08/2016] @ Cornedor : Ceux qui n'ont pas d'avis, le disent,vont discuter avec lui/elle pour s'en faire un, ou ne se prononcent pas...
[20:02:48 27/08/2016] Mara : les apparences selon moi. Car chaque membre n'est pas là tout le temps, et n'a pas forcément vent de tout ce qui se passe
[20:03:05 27/08/2016] * Saul grab son popcorn
[20:03:11 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : et tu veux qu'on fasse quoi contre ça ? O_o on ne va pas forcer les gens à venir suivre absolument tout ce qu'il se passe ici AHDE
[20:03:19 27/08/2016] Kowai : Mara : Tu sais quand un membre est mature ou pas
[20:03:32 27/08/2016] Kowai : Ça se voit à sa manière d'agir
[20:03:48 27/08/2016] Mara : tout à fait Cornedor mais dans ce cas, en tant qu'admin, tu peux établir une liste de critères qui serviront de grille de lecture de candidature
[20:03:54 27/08/2016] Kowai : Si cette problématique se pose, c'est qu'il y a un manque probant d'échanges entre les membres du forum
[20:03:54 27/08/2016] @ Cornedor : je n'ai pas le pouvoir de lire dans les esprits des gens, tout comme chacun d'entre nous, alors, ne nous reste que nos avis extérieurs...
[20:04:13 27/08/2016] Kowai : Pourtant, la communauté est le pillier sur lequel un forum se repose
[20:04:14 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : mmh c'est vrai
[20:04:19 27/08/2016] @ Cornedor : mais quoi comme critères ? O_o
[20:04:24 27/08/2016] Mara : je ne suis pas d'accord avec cette façon de penser car je trouve que c'est beaucoup trop facile
[20:04:31 27/08/2016] @ Cornedor : COUCOU SYTA :huh:
[20:04:33 27/08/2016] Mara : à toi de les établir, tu es admin
[20:04:43 27/08/2016] @ Syta : Bonsoiir :la:
[20:05:06 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : j'établis plein de trucs suivant les avis des gens. Si je fais ce qui me chante, tout le monde sera encore là pour me dire que c'est pourri.
[20:05:06 27/08/2016] Kowai : Mara : Tu parles de critères, cites-en au lieu de rester aussi vague
[20:05:22 27/08/2016] Kowai : Histoire de comprendre totalement ton point de vue
[20:05:25 27/08/2016] @ Cornedor : Je vais finir par faire comme Ragne : décréter que machin a le poste parce que j'en ai décidé ainsi, et point.
[20:05:28 27/08/2016] Mara : le forum n'est pas un monde de bisounours Kowai; et beaucoup de membres ne viennent ici que pour déposer des textes d'ailleurs... ils en ont bien le droit, mais ce que je veux dire, c'est qu'il faut arrêter de tout voir en rose
[20:05:34 27/08/2016] Ouppo : bonjour
[20:05:40 27/08/2016] Ouppo : Tic
[20:05:41 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : personne ne voit tout en rose, au contraire x)
[20:05:45 27/08/2016] @ Cornedor : coucou Oup :-p
[20:05:47 27/08/2016] Kowai : Mara : Quel rapport avec un monde de bisounours ?
[20:06:12 27/08/2016] @ Cornedor : Ok alors posons des critères, ok ? Juste pour voir?
[20:06:14 27/08/2016] Kowai : Un membre qui n'a pas d'antécédents, tu ne vas pas pouvoir deviner s'il est capable moralement de tenir son poste
[20:06:16 27/08/2016] Saul : Coucou Ouppo
[20:06:23 27/08/2016] @ Cornedor : Implication dans les activits du forum
[20:06:25 27/08/2016] @ Cornedor : présence sur le forum
[20:06:31 27/08/2016] Mara : quand tu dis que si on est pas capable de se faire un avis sur une personne c'est qu'on échange pas assez entre nous Kowai, pour moi ça relève de la Bisounourserie
[20:06:31 27/08/2016] @ Cornedor : efficacité dans ses missions de modos
[20:06:36 27/08/2016] Saul : Établissons une grille de critères
[20:06:42 27/08/2016] Kowai : Des critères ne permettront d'évaluer que les compétences nécessaires au poste
[20:06:48 27/08/2016] Saul : Pas comme ça en deux minutes Corne u_u
[20:06:49 27/08/2016] Kowai : L'aspect moral, tu sauras jamais le cerner
[20:07:02 27/08/2016] Kowai : Et je crois que vous avez eu affaire à l'ami(e) Earl
[20:07:07 27/08/2016] Kowai : Parfait exemple de mes propos
[20:07:13 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : je croyais q'on devait se dépêcher ? DEPECHONS-NOUS LE FORUM VA BRÛLER SI PERSONNE NE FAIT RIEEEEN
[20:07:19 27/08/2016] @ Cornedor : bizarrement, Saul
[20:07:20 27/08/2016] @ Syta : Jme demande ce qu'il est devenu d'ailleurs Earl
[20:07:23 27/08/2016] @ Cornedor : quand tu devais devenir admin
[20:07:30 27/08/2016] @ Cornedor : ça ne te dérangeait pas, cette absence de critères
[20:07:32 27/08/2016] @ Cornedor : au contraire
[20:07:33 27/08/2016] Mara : Cornedor tu réagis fortement alors qu'on est en train d'avoir une simple discussion
[20:07:33 27/08/2016] @ Cornedor : U_U
[20:07:43 27/08/2016] Kowai : Syta : Il a plus tenté d'agir depuis octobre par chez nous
[20:07:45 27/08/2016] Kowai : Quoique
[20:07:52 27/08/2016] Saul : ça ne me dérange toujours pas
[20:07:57 27/08/2016] @ Syta : Mara > j'ai l'impression que tout le monde prend ça un peu sérieusement de ce que je lis
[20:08:09 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : je réagis comme je pense. x) je n'ai encore parlé de tuer personne, c'est une blague plus qu'autre chose u_u
[20:08:11 27/08/2016] Kowai : Une membre d'EN s'est réfugiée chez nous en se plaignant d'être harcelée par Earl
[20:08:15 27/08/2016] Mara : oui Syta je suis d'accord
[20:08:25 27/08/2016] Kowai : Syta : Oui et ça devrait pas l'être
[20:08:26 27/08/2016] Mara : ok Cornedor, ok
[20:08:35 27/08/2016] @ Syta : M'enfin ça fait 4 ans que c'est comme ça
[20:08:49 27/08/2016] @ Cornedor : Enfin bref.
[20:08:50 27/08/2016] @ Syta : C'est un forum un peu ramolli, pas un gouvernement en crise
[20:09:08 27/08/2016] Kowai : Je ne comprends pas pourquoi l'organisation est remise en question à longueur de temps
[20:09:21 27/08/2016] @ Cornedor : Si vous voulez faire passer des critères de fous pour élire les admins, eh bien, proposez des trucs. Mais déjç qu'on a de rares candidats, c'est pas le moment de faire trop les difficiles, sinon personne ne passera et y'aura plus d'admin x)
[20:09:22 27/08/2016] Saul : Vous choisissez les modos et les admins comme vous voulez, faut juste se mettre d'accord sur un truc. Moi une grille de critères pour les admins et un test pour les CDF je trouve ça bien
[20:09:23 27/08/2016] Mara : parce que l'organisation est absente peut-être ?
[20:09:47 27/08/2016] Mara : parce qu'il n'y a pas de candidats alors on doit prendre le premier qui se présente ?
[20:09:50 27/08/2016] Saul : Ce seraient des critères simples
[20:10:00 27/08/2016] Saul : - Le membre est-il inscrit
[20:10:03 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : l'organisation est absente ? Wow wow wow on se calme. J'ai passé des heures à envoyer des MP à tout le monde et à mettre en place des machins et des trucs
[20:10:08 27/08/2016] Saul : - A-t-il plus de dix messages
[20:10:10 27/08/2016] @ Syta : Mais si c'est des critères simples, ils sont déjà appliqués inconsciemment par le staff nan ?
[20:10:20 27/08/2016] Saul : - A-t-il posté au moins un commentaire
[20:10:21 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : il ya DEUX candidats. On fait ce qu'on peut pour sélectionner celui qui ne nous a pas posé d'emmerdes. AHDE
[20:10:30 27/08/2016] Mara : Cornedor j'imagine que ta place est compliquée, et je t'encourage autant que je le peux
[20:10:34 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : :facepalm:
[20:10:42 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : c'ets pas ça le truc
[20:10:49 27/08/2016] Mara : mais reconnait Cornedor que tout ça est assez opaque ?
[20:10:56 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : opaque comment ?
[20:11:25 27/08/2016] Mara : ne prends pas les choses personnellement, je parle uniquement structure/adminitration
[20:11:27 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : mais ces critères ne servent à rien... AHDE Le staff est pas assez débile pour choisur quelqu'un de nouveau et de non investi AHDE
[20:11:45 27/08/2016] Mara : opaque car on ne sait pas qui vote par ex? oui ce sont les modos mais lesquels? Certains ne sont pas très actifs
[20:11:52 27/08/2016] Kowai : Saul : C'est élémentaire
[20:11:58 27/08/2016] Saul : Il est vrai que Moë s'investissait de ouf
[20:12:04 27/08/2016] Kowai : On ne prend pas le premier venu pour un poste à responsabilités
[20:12:08 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : tous les modos. Ceux qui ne sont pas actifs ne répondent pas, et c'est tout. ça ne change rien : ceux qui veulent/peuvent voter, vote.
[20:12:11 27/08/2016] Kowai : Ça relève du non-sens
[20:12:29 27/08/2016] Kowai : Saul : Moë stp
[20:12:29 27/08/2016] Mara : Oui mais pourquoi un membre non actif est modo ?
[20:12:35 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : Buis était extrêmement investi à un moment. Parce que toi, tu ne nous as jamais laissé tomber ? AHDE Tous les modos finissent par perdre de l'activité.
[20:12:39 27/08/2016] Kowai : Mara : Il ne devrait pas l'être
[20:12:42 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : parce qu'ils sont en vacances, déjà.
[20:12:46 27/08/2016] @ Cornedor : U_U
[20:12:53 27/08/2016] Ouppo : Tac
[20:13:02 27/08/2016] Mara : dans ce cas, pourquoi est-ce qu'on ne le sait pas clairement ?
[20:13:11 27/08/2016] Mara : c'est de ça dont je parle quand je dis "opaque"
[20:13:22 27/08/2016] Kowai : Mara : C'est un problème d'organisation
[20:13:26 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : ben c'est logique non ? Les membres sont en vacances... Vous voulez une fiche d'absences et de retardataires ?
[20:13:31 27/08/2016] @ Cornedor : AHDE
[20:13:33 27/08/2016] Kowai : Vous mettez en place un topic des absences, point
[20:13:39 27/08/2016] @ Cornedor : c'est un forum
[20:13:40 27/08/2016] Saul : "Parce que toi, tu ne nous as jamais laissé tomber ?" => C'est exact
[20:13:43 27/08/2016] Mara : arrête de répondre de façon épidermique Cornedor ça ne fait rien avancer
[20:13:43 27/08/2016] Ludges : Hey les... trucs qui puent.
[20:13:47 27/08/2016] @ Cornedor : pas une multinationale où il faut pointer
[20:13:51 27/08/2016] @ Cornedor : coucou Lulu
[20:13:52 27/08/2016] Mara : je parle uniquement administration je le répète
[20:13:54 27/08/2016] @ Syta : Salut la luge qui sent l'eau de Cologne
[20:13:57 27/08/2016] Mara : ce n'est pas personnel
[20:13:59 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : c'est une vraie réponse, pas une réponse qui vise à vous énerver.
[20:14:19 27/08/2016] Ludges : Syta : au moins je sens un peu bon, moi. >.>
[20:14:29 27/08/2016] Kowai : En tout cas, la problématique évoquée là, il suffit de créer un topic des absences et c'est tout
[20:14:29 27/08/2016] @ Cornedor : Lulu Patpat dans ta chetr Syta Patpat dans ta chetr
[20:14:33 27/08/2016] @ Syta : Ludges > C'est l'été, on a une excuse é_é
[20:14:39 27/08/2016] @ Cornedor : Kowai : il y en a un. AHDE
[20:14:43 27/08/2016] Mara : un simple post dans le forum modo où on dit qui est en vacances pourrait suffir... mais il n'y en a pas
[20:14:49 27/08/2016] @ Cornedor : J'aimerais bien une tapette pour forcer les gens à s'y rendre
[20:14:50 27/08/2016] @ Syta : Je sais pas pourquoi tu me pat Syta, mais je te pat en retour
[20:14:52 27/08/2016] Saul : Kowai Et aussi d'alimenter le topic où chaque modo dit ce qu'il fait
[20:14:52 27/08/2016] Kowai : Corne : Ah bah voilà
[20:14:55 27/08/2016] @ Cornedor : Il y a un topic absences x)))
[20:15:05 27/08/2016] @ Cornedor : mais on doit être 4 à l'utiliser. yèy
[20:15:07 27/08/2016] @ Cornedor : *u_u
[20:15:11 27/08/2016] Kowai : Saul : Ça, c'est censé se savoir du staff
[20:15:15 27/08/2016] Mara : je n'y ai rien vu; pourtant j'ai regardé
[20:15:15 27/08/2016] @ Syta : Corne > Oh, stop faire ta Christine Boutin
[20:15:17 27/08/2016] Kowai : Tout répertorier, c'est inutile
[20:15:25 27/08/2016] Kowai : On sait très bien quand un modo fout rien
[20:15:29 27/08/2016] @ Cornedor : Syta : nyé ? AHDE
[20:15:34 27/08/2016] @ Cornedor : J'avoue Kowai x) ça se voit vite
[20:15:40 27/08/2016] @ Syta : "J'aimerais bien une tapette pour forcer les gens à s'y rendre"
[20:15:42 27/08/2016] Mara : mais pourquoi tout répertorier est inutile? Vous avez des choses à cacher ,
[20:15:43 27/08/2016] @ Cornedor : je ferai le tri dans les modos quand le nouvel admin sera là
[20:15:46 27/08/2016] @ Cornedor : je vais pas tout faire en même temps
[20:15:47 27/08/2016] Ludges : Je vois que j'arrive en pleine bagarre
[20:15:50 27/08/2016] @ Syta : Esclavage d'homosexuels, c'est pas joli joli é_é
[20:15:50 27/08/2016] Mara : Comment on fait pour s'y retrouver ?
[20:15:52 27/08/2016] @ Cornedor : ça ne va faire que mélanger des choses
[20:16:00 27/08/2016] Kowai : Mara : Inversément, c'est une perte de temps
[20:16:11 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : mais il y a un topic des absences ! il y a tout ce qu'il faut ! Mais on ne peut pas FORCER les gens à s'y rendre AHDE
[20:16:16 27/08/2016] Kowai : Notifier le moindre truc, on n'est pas à l'armée bon sang
[20:16:16 27/08/2016] @ Cornedor : ça va devenir un goulag ici, dites-moi
[20:16:26 27/08/2016] Mara : mais simplement, savoir qui vote, sur quels critères et qui est absent ce n'est pas compliqué ?
[20:16:44 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : je ne peux pas savoir qui est en vacances pour combien de temps.
[20:16:44 27/08/2016] Kowai : D'ailleurs, gérer les modos, ça relève des compétences des admins
[20:16:48 27/08/2016] Kowai : Et de personne d'autre
[20:16:49 27/08/2016] @ Cornedor : qui vote : les modos, comme dit dans le MP
[20:17:01 27/08/2016] Kowai : D'ailleurs, vous avez des modérateurs globaux ou pas ?
[20:17:02 27/08/2016] Mara : mais tu es admin ? on ne te prévient lorsqu'o a une longue absence ?
[20:17:11 27/08/2016] @ Cornedor : sur ce qu'ils savent de la personne, et ils en savent pas mal en général pour ceux qui ont de l'ancienneté et qui sont investis
[20:17:15 27/08/2016] Saul : Il faut au moins forcer les CdF à mettre le lien des textes corrigés dans le forum modo et à avertir directement les membres aux textes corrigés, c'est la base de leur travail
[20:17:17 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : tu plaisantes AHDE Personne fait ça AHDE
[20:17:28 27/08/2016] @ Cornedor : Kowai : nop
[20:17:32 27/08/2016] Kowai : Mara : Ce genre de choses est à signaler dans un topic public
[20:17:33 27/08/2016] @ Cornedor : enfin, je crois pas AHDE AHDE
[20:17:41 27/08/2016] Saul : Déjà qu'on est bien sympa d'avoir des gens qui corrigent les textes des autres, beaucoup de forums d'écriture ne font pas ça
[20:17:42 27/08/2016] Ouppo : Corne' : Personne ?
[20:17:45 27/08/2016] Mara : ...
[20:17:51 27/08/2016] Kowai : C'est pas très compliqué de dire qu'on est en vacances sur le topic prévu
[20:18:00 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : tu te rends compte comme ça plombe le boulot des CDFs de faire ça ? On voulait le faire àç un moment. C'est affreux, sérieusement. ça te plombe comme jamais de recenser les liens à chque truc corrigé
[20:18:11 27/08/2016] Kowai : Saul : Inutile
[20:18:19 27/08/2016] Saul : Cornedor ça plombe pas si tu le fais dès que t'as corrigé
[20:18:22 27/08/2016] @ Cornedor : Oup : qui m'envoie un MP pour prévenir de leur absence ? Personne AHDE
[20:18:23 27/08/2016] Kowai : Les balises [C] dans le titre sont faites pour ça
[20:18:30 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : j'ai testé et je te jure que si x))
[20:18:40 27/08/2016] Ouppo : Moi je te l'ai dit un mois a l'avance
[20:18:41 27/08/2016] @ Cornedor : il suffit d'avoir une co pas top et pouf t'en as pour deux heures à ramer à chaque texte
[20:18:43 27/08/2016] @ Cornedor : et en plus
[20:18:46 27/08/2016] @ Cornedor : même en ayant une bonne co
[20:18:56 27/08/2016] @ Cornedor : aller à chaque fois rechercher le topic de recensement... C'ets inhumain x)
[20:18:59 27/08/2016] @ Cornedor : ça donne pas envie de corriger
[20:18:59 27/08/2016] Mara : Cornedor ce n'est pas personnel...
[20:19:00 27/08/2016] Ouppo : Où alors tu parle des membres normaux pas des staffers
[20:19:02 27/08/2016] Saul : Kowai C'est ce que j'entendais pas avertir. ça, ou bien un encart sous le texte avec les corrections, ou même un message parce que tout le monde n'est pas super attentif ici
[20:19:08 27/08/2016] Kowai : De toute façon, c'est une longue discussion pour pas grand-chose
[20:19:10 27/08/2016] @ Cornedor : Mara :mais je sais que c'est pas personnel ! x)
[20:19:18 27/08/2016] @ Cornedor : Oup : ah oui ! désolée, il y a toi Patpat dans ta chetr
[20:19:23 27/08/2016] Kowai : Il y a un problème d'organisation
[20:19:33 27/08/2016] Ludges : Tiens, j'ai cru lire une personne qui parlait de co qui ramait.
[20:19:39 27/08/2016] Kowai : Saul : Mais c'est évident ça
[20:19:52 27/08/2016] Kowai : Bon, c'est où qu'on peut faire des propositions ?
[20:20:02 27/08/2016] @ Cornedor : Lulu x)) effectivement
[20:20:08 27/08/2016] Kowai : Je suis sur téléphone et c'est horrible de tout répéter sur la CB
[20:20:08 27/08/2016] @ Cornedor : Kowai : partie administrative, idées des membres
[20:20:25 27/08/2016] Kowai : Corne : Ok, merci
[20:20:33 27/08/2016] Ludges : Je lag atrocement, moi, justemment. >.>
[20:20:36 27/08/2016] @ Cornedor : Si vous avez des idées pour apporter des améliorations, postez vos doléances et votre faon d'y remédier si vous en avez une, et on verra ça !
[20:20:40 27/08/2016] Ludges : Lut Art
[20:21:08 27/08/2016] Saul : Kowai Il y a un sujet dédié à ça je crois
[20:21:18 27/08/2016] Mara : je pense Cornedor que tu n'as pas besoin d'aller vers la voie de sondage pour pallier aux problèmes qu'on vient de soulever
[20:21:28 27/08/2016] @ Cornedor : Et en attendant, pour ceux qui n'auraient pas encore donné leur avis sur la candidature de Saul et celle de Tilde, faites-le, d'ici un jour je clôture
[20:21:55 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : c'est surtout pour mettre les choses au clair et pouvoir y réfléchir tranquillement, et pas sur une CB survoltée où tout s'efface à la vitesse de l'éclair. AHDE
[20:22:00 27/08/2016] ArtVanCastel : Re
[20:22:16 27/08/2016] Mara : oui mais tu peux faire un post récap', dire ce que tu en penses, etc.
[20:22:19 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : après, ce que tu as soulevé (absences des modos, etc) ne me choque pas personnellement, mais si d'aytres se font aussi cette réflexion, on essaiera d'y remédier
[20:22:22 27/08/2016] Saul : Cornedor Wait
[20:22:28 27/08/2016] Mara : c'est trop facile Cornedor...
[20:22:35 27/08/2016] Saul : c'était pas les modos qui devaient voter ?
[20:22:42 27/08/2016] Saul : Maintenant c'est les membres ?
[20:22:45 27/08/2016] @ Cornedor : Mara :facile ? Je fais ce que je peux
[20:22:48 27/08/2016] @ Syta : 'soi
[20:22:49 27/08/2016] @ Cornedor : Saul : Modos
[20:22:50 27/08/2016] Saul : Re
[20:22:51 27/08/2016] Antinotice : YO
[20:22:53 27/08/2016] @ Syta : *'soiir
[20:23:01 27/08/2016] @ Cornedor : mais si les membres veulent aller donner leur avis sur le topic consacré, ça leur est ouvert
[20:23:03 27/08/2016] ArtVanCastel : c le bordel
[20:23:03 27/08/2016] @ Cornedor : bien que personne ne le fasse x)
[20:23:35 27/08/2016] Mara : je peux comprendre que tu as une vie Cornedor, moi la première, mais je ne vois pas en quoi tu as encore besoin de l'avis des membres, concernant les absences non prévues, ou l'absece de critères pour les choix des nouveaux admins
[20:23:42 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : ça n'a rien de facile. J'aimerais bin pouvoir tout régler d'un coup de baguette magique mais je vais pas passer des gheures sur des problèmes qui ne dérangent qu'une personne sur tout le forum
[20:23:59 27/08/2016] @ Syta : gheures > mulinutes
[20:24:01 27/08/2016] Mara : ce sont des excuses, ce qu'on vient de dire est très simple Cornedor
[20:24:03 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : je ne vois pas ce que je peux faire de plus que dire "hého nous avons un topic pour les absences, prévenez-moi !"
[20:24:23 27/08/2016] Mara : >>> ça ne prend pas des heures
[20:24:34 27/08/2016] @ Cornedor : ah ? Mine de rien, si. AHDE
[20:24:44 27/08/2016] Saul : On est sur un très petit forum, on a largement le temps et l'énergie de faire du cas-par-cas
[20:24:45 27/08/2016] Antinotice : J'ai l'impression d'arriver en pleine apocalypse
[20:24:48 27/08/2016] Ouppo : Tic
[20:24:50 27/08/2016] Mara : je ne te crois pas sur ce coup Cornedor, faut arrêter ...
[20:24:58 27/08/2016] Mara : envoyer un message prendre des heures ????
[20:25:04 27/08/2016] Mara : Où ?
[20:25:06 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : je te jure que si. On y passe des heures, réellement.
[20:25:11 27/08/2016] ArtVanCastel : Arrêtez d'être méchant avec Cornouille é_è
[20:25:12 27/08/2016] Mara : dans quelle faille spatio temporelle ?
[20:25:18 27/08/2016] @ Cornedor : Je me partagerai la tâche avec Tilde quand nous seront deux, dans l'idée où elle soit effectivement choisie
[20:25:22 27/08/2016] Ouppo : Antinotice : Et moi dont
[20:25:30 27/08/2016] Saul : Ragne aussi grignotait ses heures pour ces tâches
[20:25:31 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : la mienne en tout cas, celle des admins quoi. AHDE
[20:25:44 27/08/2016] Saul : Pourtant moi ça me prenait genre une demi-heure dans ma journée '-'
[20:25:46 27/08/2016] @ Cornedor : Choisir les bons mots pour le message prend des heures, oui.
[20:25:48 27/08/2016] @ Cornedor : Sur ce
[20:25:50 27/08/2016] @ Cornedor : je vous promets d'essayer
[20:26:06 27/08/2016] Antinotice : C'est quoi le problème en fait ?
[20:26:13 27/08/2016] @ Cornedor : mais si vous avez des doléances aussi précises, par pitié écrivez-les dans la partie administrative, ainsi tout le monde pourra apporter ses solutions (et j'ai une mémoire de passoire, alors bon)
[20:26:14 27/08/2016] Antinotice : j'ai du mal à vous suivre
[20:26:15 27/08/2016] Mara : je suis désolée, je lis des excuses, et pas de justifications
[20:26:24 27/08/2016] Mara : mais quel "tout le monde"
[20:26:30 27/08/2016] Mara : on a dit tout ce qu'on avait à dire?
[20:26:41 27/08/2016] Mara : tu prends les mesures qui s'imposent et basta
[20:26:50 27/08/2016] @ Cornedor : tout le monde : ceux qui veulent participer à la réflexion.
[20:26:50 27/08/2016] Ludges : *
[20:27:42 27/08/2016] Mara : Cornedor, as-tu besoin des membres pour réfléchir à une liste de critères par exemple ?
[20:27:49 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : je ne vois pas comment je peux forcer les gens à notifier chacune de leurs absences. Je vais essayer, bien sûr, mais les gens font ce qu'ils veulent et ce n'est pas les admins qui peuvent leur faire faire tout comme il faut
[20:27:54 27/08/2016] Mara : as tu besoin des membres pour que les modos pensent à te rappeler leur absence ?
[20:28:17 27/08/2016] @ Cornedor : Mara : et bien, oui, histoire par xemple qu'on me dise AVANT ce qui ne va pas et ce que vous voulez, histoire de ne pas être déçu à l'arrivée et de devoir tout recommencer.
[20:28:18 27/08/2016] @ Cornedor : JE DOIS FILER
[20:28:22 27/08/2016] @ Cornedor : Bouhou
[20:28:23 27/08/2016] @ Cornedor : ALLEZ BYEEEE
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Kowai

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 21:16

Bien que je ne te connaisse pas spécialement, je suis contrarié par ton désistement mais bon, tel est ton choix. Je voudrais simplement revenir sur un ou deux points.

Les critères peuvent être utiles s'ils sont pertinents mais ils sont largement dispensables. Des questions de bon sens permettent rapidement de savoir si le candidat peut accéder légitimement au poste réclamé du point de vue des compétences réquises. C'est inutile de mettre en place des critères si c'est pour parler de l'activité ou de l'implication, ce sont des choses sues par tous les membres un minimum actif sur le forum et de ce fait, j'estime que c'est une perte de temps monumental. Si des critères doivent être établies, ça doit être des tests de compétences qui sont bien plus pertinents et encore une fois et ça reste assez compliqué à établir en fonction des postes (par exemple, des compétences sont clairement réquises pour pouvoir accéder au poste de codeur et dans le cas échéant, les codeurs actuels peuvent savoir si le candidat est légitime au poste). Bref, je pense qu'on peut faire un minimum confiance aux admins et chefs de groupes, ils savent très bien qui est éligible à tel ou tel poste, sur le plan moral tout du moins.

Par rapport au système de votes, je trouve qu'il est utile dans la mesure où il permet d'aider les administrateurs à juger de la légitimité de la candidature sur le plan moral. C'est-à-dire que les admins ne sont pas omniscients et ne connaissent pas forcément en profondeur tous les membres. Les membres actifs forment un tout qui est en mesure de savoir si la personne est apte à porter les responsabilités qu'incube un poste. De ce fait, je pense que le système de votes ne joue pas un rôle absolu mais plutôt complémentaire, ce qui permet à l'admin d'avoir un maximum de cartes sur la table pour juger si le candidat est éligible ou non.

Je me permets également de souligner que la problématique qui est soulevée relève non seulement de lacunes dans l'organisation mais aussi d'un problème de communication entre les différents acteurs qui n'arrivent pas à atteindre un compromis entre leur différent opinion. Il serait temps de changer ça parce que rien n'aboutira autrement et l'ambiance du forum n'en ressortira que plombée. De simples mises au point d'ordre organisationnel mettent des heures à se décider alors qu'avec le recul, elles paraissent évidentes. Mes propositions vont dans cette optique selon moi et permettraient d'arriver à ce fameux compromis et améliorer peut-être le dialogue.

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 21:33

OK C'EST PARTIIII :ffmental:

Merci d'avoir ouvert le topic dans cette section ! Tout le monde est bien entendu invité à participer et à donner son avis.


@Kowai a écrit:

- L'instauration d'un poste intermédiaire entre les modérateurs et les admins : les modérateurs globaux. Leur rôle consisterait à gérer le forum dans sa globalité (le faire tourner sur tous les aspects) mais aussi de garder un "contrôle" sur les modérateurs. Je ne parle pas d'une dictature ou quoi que ce soit dans ce style, ce serait simplement un moyen de garder un œil sur l'activité des modérateurs, histoire de savoir s'ils remplissent leur rôle. Il pourrait par exemple prendre des mesures expéditives si un modérateur reste inactif malgré plusieurs relances. Je crois que vous avez pu cerner de quoi il s'agissait.
Je suis d'accord, c'est une super idée. En fait, nous avons des chefs de groupe (modérateur de Scribes, modérateur de Rois de la Fête, etc) qui pourraient certainement remplir ce rôle à merveille. Lors de la très prochaine restructuration du staff, on verra avec eux pour mettre au point leurs missions (surveiller la présence et l'implication de leur groupe de modos, notamment, comme tu le dis.) Toi qui est fort de ton expérience sur CFTC, y'a-t-il d'autres missions des modos globaux qui pourraient être particulièrement utiles (mis à part, donc, la "surveillance" du staff) ?


Koko a écrit:
- Une mise en avant du topic des absences : les personnes ayant un poste à responsabilités devraient impérativement y signaler leur absence pour distinguer les modérateurs inactifs de façon justifiée ou non.
Idem. Le lien de ce topic sera - encore plus que maintenant, si c'est possible - mis en avant et envoyé également aux modos avant chaque période de vacances, par exemple. :la:


Kowinou a écrit:
- La mise en place d'un test pour le recrutement des CdF : lui soumettre un/des texte(s) à corriger et en fonction du nombre de fautes laissés, voir s'il est apte au poste ou non.
C'est une possibilité, en effet, et ça ne coûterait pas grand-chose. Après, il faut savoir que les CDFs sont admis par les admins lorsque ceux-ci ont des preuves réitérées de leur bonne maîtrise de la langue : nous lisons les textes du potentiel futur CDF et jugeons également sur sa manière d'écrire sur la CB (ce qui est un très bon exercice, écrire très vite et bien donne tout de suite une idée de ses qualités de correction :-p )


Mara a écrit:

Notamment une liste de critères pour établir une grille de lecture des candidatures au poste d'admin, et un résumé argumenté des membres se présentant au poste.
Je n'ai rien contre une liste de critères, mais je tiens à dire que les admins ont leurs propres critères (ça paraît bête ou tyrannique, mais c'est logique : eux savent comment gérer le forum, quelles qualités il faut déployer - ou du moins, ils ont suffisamment de jugeote pour pouvoir rejeter ou admettre les candidatures.) Et l'inconvénient des critères, c'est qu'ils sont figés dans le marbre. Je veux bien tenter d'établir une liste de critères, mais il y aura forcément des gens qui correspondront à tous les critères et qui ne seront finalement pas bon à grand-chose (en tant que modo ou admin, je veux dire, hein) alors que d'autres outrepasseront un ou deux critères (l'ancienneté ou que sais-je) mais seront tout à fait indiqués pour le poste. Comme Ragne et Sil, qui dès leur arrivée avaient fait montre de tant de bon sens et d'investissement qu'ils ont été très vite nommés admins, et au final, personne n'a à s'en plaindre. Enfin bref, vous voyez ce que je veux dire ?
La base de ce forum, c'est que les admins sélectionnent les candidatures qui leur paraissent adéquates, et les membres / modos viennent donner leur avis dessus. Que changerait une liste de critères, au final ? Les gens votent pour celui qui leur paraissent le plus apte, dans tous les cas...
Cependant, je veux bien travailler sur une liste de critères. Mais je le répète, tous les membres proposés au poste seront passés par le filtre des admins actuels, et donc, correspondront en principe aux critères... Vous me suivez ? Enfin, si vous voulez absolument que des critères en particulier soient respectés, n'hésitez pas à les proposer ! Wink

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Je sais ce que je suis. Et je sais ce que je ne suis pas.
:corn3:
Je suis un chaos de rêves et de couleurs,
je suis un Cerf divin chimérique,
je suis une lapine en chocolat aux larmes caramel.
Et toi, qui es-tu ?

Fais un pas vers moi, j'en ferai un vers toi. Et peut-être un jour serons-nous face à face...

***
Cap' d'aller lire ?

→ Venez fouiller dans mes écrits... Y'en a pour tous les goûts ! :corn2:

.[/center]
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 21:42

Des propositions comme ça, pour que la communauté dépende un peu plus d'elle-même et moins de l'administration :

- Un sujet épinglé "Appel aux commentaires" où les auteurs des textes peu commentés peuvent demander des commentaires, en précisant s'ils le souhaitent sur quels aspects de leurs textes, ceux qu'ils voudraient retravailler en particulier.

- Une popularisation des rétrospections qui devraient être mises un peu plus en avant et des Pages Jaunes qu'il ne faut pas hésiter à combler de liens, rechercher un texte sur un forum d'écriture ne devrait pas s'apparenter à une recherche dans les pages de Google mais à la recherche dans la bibliographie d'un petit écrivain.

- Un système de bêta-lecteurs avec une section consacrée, où les écrivains peuvent lancer un appel à la bêta-lecture. Des membres pourront alors se proposer pour lire par suivi leur oeuvre et les écrivains feront eux-même le tri. Ce système s'appliquerait exclusivement aux romans et aux pièces de théâtre et serait une option envisageable, pour ne pas prendre le pied sur le simple système texte/commentaire qui sied plus aux nouvelles et aux poésies.
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Kowai

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 21:48

Cornouille a écrit:
Toi qui est fort de ton expérience sur CFTC, y'a-t-il d'autres missions des modos globaux qui pourraient être particulièrement utiles (mis à part, donc, la "surveillance" du staff) ?

Comme leur dénomination en témoigne, il s'agirait surtout de faire tourner l'engrenage derrière le forum. La différence entre CFTC et EN, c'est que CFTC est un forum mais aussi un site qui dépend du premier et forcément, cela implique certaines choses qui ne se présentent pas ici. Il me parait adapté de mettre en avant ces modérateurs de groupe, je te fais confiance pour ça.

Sinon, Saul, tes idées me paraissent toutes très bonnes. AHDE

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 22:25

RIP Mara, troisième camarade tombée avec EN.

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Tiunterof
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 23:02

Cette idée de modo intermédiaire entre administrations et membres je trouve pas que ce soit une très bonne idée. Ça ne fait que rajouter une couche supplémentaire dans un système qui peut déjà paraître trop tentaculaire. Les modos sont déjà là pour se surveiller et surtout les admins sont censés être là pour les diriger et appliquer des sentences en cas de problème, ainsi que des tris en cas d'absence.

Pour ce qui est de la liste de critère, je pense qu'il faudrait effectivement des critères du minimum à avoir pour accéder à un post. Je me souviens effectivement qu'on a déjà enrôlé des CDF quelques jours après leur inscription puisque on en manquait. D'un autre côté ce genre de critères me semble utile pour le recrutement d'admins, mais dispensable pour les modos. Pour recruter des modérateur je serais plus pour l'utilisation de tests de compétence qui me semblent une excellente idée.

Quant à tout ce qui est sondage, je me souviens d'une époque où on en utilisait pour toutes les décisions et ça ne faisait que créer un bordel monstre. Il fait donc trouver un équilibre entre cet excès et l'absence de sondages. Je vais peut-être ajouter de l'huile sur le feu mais je suis d'avis que les choix vraiment importants, comme l'élection d'un admin, nécessite justement une élection au cours d'un sondage.

Et sinon, simple idée, je ne sais pas si Saul en a déjà parlé puisque c'est son idée à la base. Il faudrait rétablir le système des textes de la semaine. En gros au début de chaque semaine sont sélectionnés les textes manquants de commentaires, ils sont listés dans un topic et ainsi tout le monde peut aller les commenter. Je sais d'expérience que ça fonctionnait très bien et c'est une des choses à faire pour redynamiser les commentaires. (Avec ça même moi je faisais plein de commentaires, c'est dire, ça veut dire que ça pourrait pousser n'importe qui à s'y mettre)
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 23:08

@Tiunterof a écrit:
Et sinon, simple idée, je ne sais pas si Saul en a déjà parlé puisque c'est son idée à la base. Il faudrait rétablir le système des textes de la semaine. En gros au début de chaque semaine sont sélectionnés les textes manquants de commentaires, ils sont listés dans un topic et ainsi tout le monde peut aller les commenter. Je sais d'expérience que ça fonctionnait très bien et c'est une des choses à faire pour redynamiser les commentaires. (Avec ça même moi je faisais plein de commentaires, c'est dire, ça veut dire que ça pourrait pousser n'importe qui à s'y mettre)

En effet, ça marchait bien, mais je me suis demandé si on ne pouvait pas privilégier un moyen de dynamiser les textes sans commentaires d'une façon qui implique plus la communauté et moins le staff. Donc j'ai pensé à l'Appel de commentaires. Tu trouves ça bien, moins bien, pareil ?
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Tiunterof
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 23:10

Saul: Bah si je me souviens bien les textes de la semaine ça attirait pas que le staff. Question
Au pire pourquoi choisir ? On peut bien faire les deux, non ?
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Sam 27 Aoû - 23:12

C'est vrai. Enfin, il faudra déjà voir s'il y a des textes qui manquent de commentaires.



RIP Adélaïde Antès, quatrième camarade tombée avec EN.

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Dim 28 Aoû - 0:11

Bonsoir,

Je poste ce dernier message pour - justement - expliquer pourquoi il est le dernier et ce que les précédants ont pu m'apporter.

Je suis arrivée sur Encre Nocturne le 6 mars grace à Yggdarsil qui m'en avait parlé auparavant (et aussi parce que j'écrivais depuis peu).

J'y ai appris beaucoup. En lisant des textes, en découvrant de nouveaux styles ... Surtout en reçevant des commentaires construits, détaillés, et réfléchis. Des commentaires qui, je le sais, prenaient beaucoup de temps à ceux qui m'en ont offert. Je leur en suis sincèrement reconnaissante car c'est probablement ce qui m'a le plus nourrie ici.

Je suis parfaitement consciente (et un peu honteuse) de n'avoir pas apporté grand chose au forum. En revanche, il m'a apporté beaucoup, donc merci !




Mais voilà, je fais mes valises aujourd'hui. Je remballe mes affaires, j'ai supprimé mes textes et compagnie.

J'ai décidé d'abord de m'éloigner suite aux changments qui se sont produits dans le forum. Je suis désolée à l'idée de me résoudre à dire cela, pourtant c'est une vérité : le forum ne m'apporte plus rien. Face à cet écart, je n'ai plus rien à faire ici. Ou du moins ce que j'aurais à faire, je n'ai plus la foi de le faire. Je suis peut être un peu lâche, un peu fautive, sûrement.

Ce qui ne me correspond plus dans le forum (attention, je parle en général, il reste d'infîmes exeptions) : les retours sur les textes, la négligeance des auteurs qui postent des textes non-littéraires et parfois bourré de fautes d'orthographes, au changement de direction pris par les administrateurs (compétitivité entre les membres, récompenses pour les commentaires, spam de la boîte de reception avec des messages qui s'étalent en longueur - comme les annonces de lecture - sans le goût du concis qui est pourtant plus utile ...etc etc etc).

Je pars un peu déçue par ce qui arrive ...



Bonne chance pour la suite.





Adélaïde Antès

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Alton

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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Dim 28 Aoû - 8:08

Mes plus clinquantes salutations !

Décidément ceci est un été riche en rebondissement ! Du coup je vais essayer d'être orga ... ah comment on dit ? Ah oui, pas trop bordélique !

Pour commencer, même si je suis surpris par la décision d'Adélaïde et de Mara, puisse les vents vous garder pendant vos pérégrinations littéraires et peut être à bientôt !

Pour ce qui est de la nouvelle organisation de forum, (puisque c'est aussi le titre du sujet) je rejoins Tiun sur plusieurs points : Tout d'abord je pense que le vote des modo et des membres pour choisir le nouvel admin est une bonne idée (sondage ou sujet ou chacun vote et explique un peu son choix).

Pour ce qui est du rôle des membres du staff et leurs rôles, je ne pense également pas que recréer un autre post intermédiaire ne nous aidera, tout ceci rajouterais encore un peu de complexité à ce qui peut déjà paraître un peu opaques (il n'est déjà pas rare, surtout en cet été de regarder le QEEL pour se rendre qu’aucun pseudo n'a la même couleur, il faut certainement en temps d'adaptation aux nouveaux membres ...).

Pour le recrutement des membres du Staff, à mon humble avis il n'est pas nécessaire de faire de longues procédures avec sondage/test ... Après quelques semaines, il est tout à fait possible de se rendre compte de l'implication de la personne en question.

Enfin, et dans la catégorie des idée qui pourraient être mise en place, j'ai une préférence pour l'idée des textes de la semaines (qui visiblement a déjà fonctionné) . J'ai un peu la flemme de retrouver ou a été lancée l'idée, mais il me semble aussi avoir vu une histoire de discussion thématique autours de thème, je n'ai pas la moindre idée pour le moment de comment organiser ça, mais que c'est une très bonne idée !

Wala wala My two cents !
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Dim 28 Aoû - 10:59

Bonjour à tous.

Bon j'ai aussi quelques trucs à dire...

Deja bon vent à ceux qui quittent le navire, prenez soin de vous et continuez d'écrire Wink

Ensuite : (je m'excuse d'avance pour l'ordre mais je fais comme ça viens)

-Pour ce qui est des absences des fois on peut prévenir c'est vrai et d'autres fois c'est impossible donc on prévient un admin à l'arrache c'est tout et parfois on a pas envi de dire pourquoi es ce que l'on s'absente... (y 'a pas forcement besoin de donner une raison vous me direz ?!?) M'enfin juste pour dire que des fois ça prévient pas, on est pas la et puis c'est tout.

-Pour ce qui est du modérateur global, je pense aussi que ça va mettre encore une couche et achever l'obscurscisme ambiant du staff comme vous dites.

-Une liste de critère pour admin ça me me parait bien joli mais ça ne rime pas à grand chose pour moi. Je le suis devenue sans et j'ai appris au fur et à mesure et je trouve ça bien. Chaque admin ne va pas gérer le forum de la même manière donc... Après je suis d'accord qu'il ne faut pas y mettre le premier venu... mais en général on voiss vite ceux qui peuvent le devenir.
Et toujours à ce propos pour les admins un vote du fofo peut être une bonne idée mais bon exposer sa candidature et un "programme" ça me parait un peu délicat... (ce n'est que mon avis).

-Au niveau des modérateurs... La aussi le fait de passer un test ne me plait gère... C'est pareil, on veut s'investir même sans connaissances on peut apprendre sur le tas donc... Ensuite si chacun des modos ou membres du staff doit tenir un journal... ça risque d'être bordélique et rajouter du boulot... Après qu'on tienne un espèce de cahier de bord afférent à chaque fonctions en mettant juste les grandes étapes, je trouve ça plus judicieux déja.
Ensuite, pour les modos qui ne font plus rien, ils faut les relancer et si besoin, les écarter de leurs fonctions si ils ne reviennent pas. Sinon si quelqu'un souhaite devenir memebre du staff, comme le dit corne, on voit vite si il s'implique ou si il ne fait rien du tout.

-Ensuite quelques trucs en vrac... La compétition peut être bénéfique pour certains mais je comprend aussi qu'elle puisse petre mal perçue et de même pour les récompenses de commentaires... C'est fait pour essayer de motiver tout les membres à commenter mais je comprend que ça puisse être mal vue aussi.

Voila un peu mes réflexions en vrac... Et un dernier mot pour terminer. EN c'est une grande famille et chacun y a apporté sa pierre et y apportera la sienne... Je trouve ça dommage que l'ambiance se plombe à cause de ce genre de soucis... Mais je suis sur que tout rentrera dans l'ordre et que le forum retrouvera son calme et sa joie de vivre.

Phoenix

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PHOENIX 

Piaf cramé un peu fou
Geek Codeur Bidouilleur
Oiseau de feu révolutionnaire


Demandez les services de CommandoSuperPho :corn5: :
Bidouillages[DISPO]
Test en tout genre[DISPO]
Beta-lecture [DISPO]
Aide power-point :p [DISPO]

*L'oiseau cramé s'approche de Invité et se demande si ce dernier est comestible... Le piaf enflammé a faim...
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MessageSujet: Re: Réforme structurelle   Dim 28 Aoû - 11:07

Je suis tout autant embarrassé par l'ampleur que prennent ces problèmes administratifs, ils n'ont rien de grandiose et on en fait tout un plat, mais bon. Encore une fois, je souhaite réagir sur vos retours.

Je ne crois pas que le système des grades (staff ou pas) soit spécialement complexe par rapport à d'autres forums. Il est même plutôt basique. Je pense qu'il faudrait simplement reclarifier les dénominations de certains grades qui ne reflètent pas tellement leur utilité. Rassembler les modérateurs de groupes dans un seul et même tout serait un moyen de revaloriser leur rôle en quelque sorte.

Par rapport au topic des absences, il n'a jamais été demandé d'être précis quant à la raison de l'absence. Ce serait même inapproprié d'exposer sa vie pour justifier son absence sur un forum qui n'est qu'un lieu d'échange virtuel. C'est pourtant élémentaire...

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